Illustration: Kjell Nilsson-Mäki
Jag har gått hemma i 20 år med min krånglande och onda rygg.Sedan alliansregeringen tillträdde har det varit ett evigt tjat på att jag och min rygg ska ut i arbete. Varför inte istället satsa resurserna på att unga och nyarbetslösa ska få ett jobb? Varför hålla på och jävlas med oss som redan ligger?
NYHET: Gör som 989 Jämtar. Få offerter från företag nära dig - gratis!
Populärt i Jämtland just nu:
|
Hitta billig och effektiv städhjälp |
|
Snabba och pålitliga flyttfirmor |
|
Rent hem snabbt och billigt |
|
Hitta erfarna transportföretag |
|
+ Visa fler kategorier
Vi har 139 kategorier för alla tillfällen. |
|
I samarbete med
Senaste kommentarerna:
Skrivet 18 feb 2012 06:56 Undrande? (Ej registrerad)
Pengarna är slut och nya kommer inte att kunna jobbas in i den takt vårt välfärdssamhälle behöver för att kunna bestå! Nånannanismen är på väg bort, alltså att någon annan kan göra eller bekosta. Systemet skall slimmas efter denna insikt, men var bara lugn det kan bara gå åt helv.... Eller??
Skrivet 18 feb 2012 14:34 Observant (Ej registrerad)
Vi lever nu i ett samhälle som bygger endast på konkurrens, all medmänsklighet är borta, ingen empati, samarbete eller medkänsla, endast iskall byråkrati, kontroll, omåttlig jakt på karriär, pengar och prestige. Allt fler människor far illa och ger upp. Det enda som nu betyder något är ekonomi och prestige. Makthavare och maktutövare tar ingen hänsyn till gamla och sjuka längre. Detta är ett människofientligt samhälle som kommer att rasa samman. När människor inte längre håller samman och tar hand om varandra innebär att på sikt rasar ett sådant samhälle sönder, vilket detta kommer att göra. Girigheten har spridit sig över hela Europa och över resten av Västvärlden, vilket kommer att få ödesdigra konsekvenser. Den generation som lever nu kommer att få uppleva ett fullständigt sönderfall.
Skrivet 18 feb 2012 17:53 Anton Moberg (M) Krokom (Ej registrerad)
Är det inte solidaritet att vi alla efter förmåga arbetar för vår välfärd?
Det är mycket få människor som inte kan arbeta. Med vilja, och utbildning så kan de flesta hitta sin plats och bidra. Det är trist att det ska behöva ta tjugo år för att det ska hända något. Tjugo år med värkande rygg låter som en obehaglig mardröm.
Skrivet 18 feb 2012 22:40 Marie (Ej registrerad)
Med hög blick och skygglapparna djupt nerdragna har nu borgar-regeringen bidragit till att Sjuka och Arbetslösa, gärna samtidigt har förlorat rätten till att vilja något själv. De har systematiskt dömt dessa människor på förhand, för någon fobi som ideologin själv drar omkring på. Man tror därför inte längre, utan man vet att det är bara några få nu som behöver "hitta sin plats och bidra".
I en arbetslöshet som satt rekord, som man döljer med åtgärder så som Fas3, praktik, arbetsmarknadsutbildning mm. Utskrivna sjuka, högt skolad, mångårig yrkeserfarenhet, ung, gammal, medelålders, ny sjuk ja alla ska med vilja hitta sin plats i moderatens underbara dåligt förberedda företagsvärld. Med hjälp av ingenting och mycket riktigt, ingenting positivt sker.
Därför är hänvisningen "Med vilja, och utbildning så kan de flesta hitta sin plats och bidra" bara ännu en ursäkt för att själv slippa undan kraven som blir när man frågar efter ekvationen. Ni borde därför skämmas.
Skrivet 19 feb 2012 13:42 Rättvisetörstande Realist (Ej registrerad)
@Anton Moberg (M) Krokom
"Tjugo år med värkande rygg låter som en obehaglig mardröm" Ja, inte sant Anton... en mardröm. Föreställ dig då att på det tjugoförsta året utan förbättring få höra att du inte HAR ont i ryggen…! i alla fall inte tillräckligt för att ha rätt till sjukersättning.
Det är vad ditt parti har tillfört sjukas situation... misstro och press.
Attityden och politiken att ALLA kan och SKA arbeta oavsett sjukdomsproblematik är skapat av... just det, FRISKA politiker.
- Herregud du steg ju upp och kokade kaffe i morse... något arbete måste du väl kunna utföra…?! - Var du inte på affären igår kanske…?
- Du kan ju inte vänta dig att få parasitera på samhället resten av livet!
Vänligen beskriv för mig hur ditt parti har förbättrat situationen för sådana som artikelförfattaren? Blir du inte frisk inom utsatt tid... så blir du överförd till arbetsförmedlingen…!
Till ARBETSFÖRMEDLINGEN…! Ska de hjälpa honom att bli frisk…?
Att du inte skäms...!!
Skrivet 19 feb 2012 13:56 Rättvisetörstande Realist (Ej registrerad)
@Undrande?
"Pengarna är slut"
Jaså minsann, och hur har det gått till då? M’s skattesänkningspolitik har kostat statskassan drygt 290 miljarder bara sedan 2007.
Lägg till det skattesubventionerade städtjänster för sådana som både är friska nog att städa själv... OCH har råd att leja för det utan bidrag om inte lusten finns.
Ytterligare miljardregn över restaurangbranschen... en åtgärd som prövats i andra EU-länder utan att ge några andra effekter än förmögnare krögare.
Riskkapitalister tillåts skumma av hundratals miljoner inom vård, skola och omsorg... som till på köpet undanhålls beskattning i Sverige.
Arbetslösheten är "all time high", och inte en människa har blivit friskare av M’s politik... fast nu är de dolda i FAS3 istället.
Det tror f__n att pengarna tar slut, och att M börjar göra trevare mot höjd pensionsålder!
VAKNA UPP!
Skrivet 19 feb 2012 18:25 rädda Joppe! (Ej registrerad)
@ Rättvisetörstande realist.
Du borde arbeta som insändarredaktör i tidningarna. Du kan jobba 25 procent. Det går säkert att ordna att du får jobba hemifrån. Att låta folk gå sjukskrivna i tjugo år är absurt! Om tio är hoppas jag att vi har fått ett nytt synsätt på arbete i Sverige.
Skrivet 19 feb 2012 19:27 Rättvisetörstande Realist (Ej registrerad)
@rädda Joppe
Sådär ja, ignorera den sjukes besvär, och attackera den som ifrågasätter den "nya tidens" politik med personangrepp... det har vi sett förut.
Till dig kan jag bara säga att du borde prova själv att vara sjuk utan att bli tagen på allvar. Det brukar få moderater att vakna upp och se verkligheten ur ett annat perspektiv än sitt eget.
Ska vi säga en whiplashskada efter en påkörning bakifrån…?
En skada som är ytterligt smärtsam men som gäckar läkarna genom att inte visa sig på en gång, och dessutom ofta inte syns på röntgen. Osynlig för din omgivning att tvivla på... vänner och arbetsgivare börjar undra om du verkligen är "sjuk på riktigt". Det missundsamma skvallret kommer som ett brev på posten. - Jodå jag såg att han klippte gräset igår... Men ingen såg att han blev liggande med smärta p.g.a. den ansträngningen.
En sak har du rätt i, ingen borde gå sjukskriven i 20 år med en svår ryggskada... han borde ha blivit sjukpensionerad för länge sedan.
Skrivet 19 feb 2012 20:01 Ove (Ej registrerad)
@ Rädda Joppe!
Jag tror att det finns en generationsklyfta här. Vi 50+ ser arbetslivet som att man skaffar sig ett yrke och jobbar med samma sak till 65 då man får guldklockan och ett tack från chefen. Om man på grund av krämpor eller personliga problem inte klarar av sitt jobb ses det som självklart med förtidspension alternativt sjukskrivning utan bortre gräns. Att bli ifrågasatt eller påtvingas krav att dyka upp till arbetsträning ses som en djup kränkning. Och har man varit utanför arbetslivet i åratal - som majoriteten av insändarskribenterna säkert varit - så blir steget tillbaka enormt och fruktansvärt skrämmande. Man har vant sig vid att gå hemma. Ni i den yngre generationen är vana vid att kasta er mellan jobb, skola om er, flytta och byta arbetsuppgifter. Det är inte lika självklart för oss som är lite äldre.
Skrivet 19 feb 2012 21:02 Rättvisetörstande Realist (Ej registrerad)
@Ove
Det var många antaganden på en gång det. Visst finns det personer som blivit märkta av det yrkesval de har gjort och det faktum att de troget har arbetat kvar i stället för att med lite "magkänsla" bryta upp innan förslitningsskadorna eller arbetsplatsolyckan blev ett faktum. Men det är långt ifrån den enda orsaken till att folk blir sjukskrivna.
Dagens sjukförsäkring gör dock inte den distinktionen... ingen sjuk är egentligen tillräckligt sjuk för att få vara sjukskriven.
Så lyder det budskap som man bankar i huvudet på dem som måste börja dagen med smärtstillande medicin för att överhuvudtaget ta sig ur sängen... och samma sak gäller för den som törs försvara dem.
Arbetsgivarna vill inte ha halta och lytta personer som bara presterar på halvfart... ibland. De vill ha ung och frisk arbetskraft som kan jobba till 100%... hela tiden. Uppmaningen att de sjuka ska arbeta blir bara ett förtäckt sätt att förneka dem sjukersättningen... inte ett sätt att hjälpa dem.
Skrivet 19 feb 2012 21:27 Tobbe (Ej registrerad)
Nej min kära Rättvisetörstande realist... man ska inte per automatik förtidspensionera alla 30-åringar som har ont i ryggen. På ytan är din politik generös och snäll, men de praktiska konsekvenserna är att den kastar ut hundratusentals människor till en tillvaro utan sammanhang och till usla inkomster där all forskning visar att utanförskapet försämrar hälsan och självkänslan. Lösningen är i stället att alla ska kunna få en plats på arbetsmarknaden. Att kalla den långtidssjukskrivne till ett möte för att se om det finns en väg tillbaka är ingenting att bli kränkt över. Din politik har prövats. Den gav västvärldens högsta sjukfrånvaro och förtidspensioneringar en masse för att dölja arbetslöshet. Det är en absolut vidrig politik baserad på en förkastlig människosyn.
Skrivet 20 feb 2012 01:37 Rättvisetörstande Realist (Ej registrerad)
@Ove
Det var många antaganden på en gång det. Visst finns det personer som blivit märkta av det yrkesval de har gjort och det faktum att de troget har arbetat kvar i stället för att med lite "magkänsla" bryta upp innan förslitningsskadorna eller arbetsplatsolyckan blev ett faktum. Men det är långt ifrån den enda orsaken till att folk blir sjukskrivna.
Dagens sjukförsäkring gör dock inte den distinktionen... ingen sjuk är egentligen tillräckligt sjuk för att få vara sjukskriven.
Så lyder det budskap som man bankar i huvudet på dem som måste börja dagen med smärtstillande medicin för att överhuvudtaget ta sig ur sängen... och samma sak gäller för den som törs försvara dem.
Arbetsgivarna vill inte ha halta och lytta personer som bara presterar på halvfart... ibland. De vill ha ung och frisk arbetskraft som kan jobba till 100%... hela tiden. Uppmaningen att de sjuka ska arbeta blir bara ett förtäckt sätt att förneka dem sjukersättningen... inte ett sätt att hjälpa dem.
Skrivet 20 feb 2012 02:00 Rättvisetörstande Realist (Ej registrerad)
@Tobbe
Jaså du, och nu provar vi alltså den "andra sortens" politik... där närmare 80.000 hittills har utförsäkrats oavsett om de var friska eller inte, och drygt 100 miljarder som skulle ha kunnat användas till rehabilitering, mm. för de sjukskrivna istället gick till skattesänkningar åt dem som är friska.
Och dessa som nu påstås få "hjälp" ut ur utanförskapet erhåller det genom att bli överförda till A-förmedlingen, där de naturligtvis inte får något jobb, eftersom arbetsgivarna vill har friska anställda som kan arbeta varje dag... så hamnar de slutligen i FAS3 för att inte dyka upp statistiken över sjukskrivna och äventyra moderaternas image som "arbetarparti".
Man kan faktiskt hjälpa folk utan att hota dem med undergång... om man inte utgår från att de är ena lata sillmjölkar till fuskare allihop. Dagens system funkar ungefär som om man skulle kolla om 100 personer kan simma genom att knuffa dem i vattnet, och se vilka som klarar sig... istället för att tala med dem.
Skrivet 20 feb 2012 07:49 Undrande? (Ej registrerad)
Ja pengarna är slut och inte går det få in nya heller för alla redovisningar på tillgångar som nämns är ju också förbrukade pengar. Pensionskassor töms och inte kommer det in så mycket nytt där heller, konkurrensen från Kina och andra länder kommer att slå ut stora delar av vår tillverkningsindustri, det är enbart exportinkomster som bygger välfärden, åt helv... går det, eller?
Skrivet 20 feb 2012 08:20 Dr No (Ej registrerad)
@ Rättvisetörstande realist.
Din lösning är att förtidspensionera alla som inte orkar med sitt ordinarie jobb. Det är en politik som kostar hiskeliga många miljarder och som bara leder till ett elände. Att sitta ensam hemma i långa perioder leder till att man blir sjukare och olyckligare.
I stället måste samhället såklart göra sitt yttersta för att även personer med lite ont i ryggen ska kunna finnas kvar på arbetsmarknaden. Jobba deltid, byta arbetsuppgifter, ta ett annat jobb, få lönebidrag, göra om arbetsmiljön, vara sjukskriven en period, gå på rehabilitering. ALLA har ett ansvar: den anställde OCH arbetsgivaren.
Själv hoppas jag att vi aldrig mer får tillbaka den sossepolitik som gick ut på att förtidspensionera bort stora delar av befolkningen.
Skrivet 20 feb 2012 08:57 Rättvisetörstande Realist (Ej registrerad)
@Tobbe
Jaså du, och nu provar vi alltså den "andra sortens" politik... där närmare 80.000 hittills har utförsäkrats oavsett om de var friska eller inte, och drygt 100 miljarder som skulle ha kunnat användas till rehabilitering, mm. för de sjukskrivna istället gick till skattesänkningar åt dem som är friska.
Och dessa som nu påstås få "hjälp" ut ur utanförskapet erhåller det genom att bli överförda till A-förmedlingen, där de naturligtvis inte får något jobb, eftersom arbetsgivarna vill har friska anställda som kan arbeta varje dag... så hamnar de slutligen i FAS3 för att inte dyka upp statistiken över sjukskrivna och äventyra moderaternas image som "arbetarparti".
Man kan faktiskt hjälpa folk utan att hota dem med undergång... om man inte utgår från att de är ena lata sillmjölkar till fuskare allihop. Dagens system funkar ungefär som om man skulle kolla om 100 personer kan simma genom att knuffa dem i vattnet, och se vilka som klarar sig... istället för att tala med dem.
Skrivet 20 feb 2012 09:02 Lollo (Ej registrerad)
@ Rättvisetörstande realist
Har du tänkt på att det också kostar hundratals miljarder att varje år låta en stor del av svenska folket gå hemma på bidrag? Det är ju så du vill använda våra skattepengar.
Att du med en dåres envishet vill att betydligt FÄRRE ska behöva arbeta gör - med din argumentation - till att det blir betydligt färre kronor kvar som vi kan satsa på att bota cancersjuka barn eller bekämpa män som slår sina kvinnor. Det är därför som det är vansinnigt att människor som kan jobba ändå går hemma på bidrag.
Skrivet 20 feb 2012 09:59 Rättvisetörstande Realist (Ej registrerad)
@DrNo
"Personer med lite ont i ryggen"... det rör sig alltså egentligen om sådana som "känner efter" lite för mycket, eller hur? Det är den här nedlåtande attityden som personer med svåra besvär hela tiden måste försvara sig emot. Och DET är kränkande, fast det kan nog inte en yngre frisk moderat föreställa sig...
Naturligtvis ska alla göra sitt yttersta för att hitta lösningar för personer med arbetshinder av olika slag... men är det verkligen ditt intryck att så sker idag? Har du själv eller någon närstående varit "inne i systemet" så att du har sett några "lyckade fall" med egna ögon...? Eller baserar du din uppfattning på F-kassans och M's pressmeddelanden och den statistik de åberopar?
Att vara fortsatt sjukskriven eller t.o.m. förtidspensionerad och bli lämnad i fred, kan vara bättre för rehabiliteringen och självkänslan än att få höra att man BARA har "lite ont i ryggen", och sparkas mellan arbetsgivare som INTE vill ta i en med tång... om de inte får bidrag.
Skrivet 20 feb 2012 10:17 Jocke (Ej registrerad)
Nej, en tillbakagång till sossarnas system vore en katastrof.
Förtidspension är ett system som stänger ute bland annat stora invandrargrupper från ett värdigt liv.
Varannan man i åldern 50-59 år från Grekland eller Turkiet var förtidspensionerad år 2000. För kvinnor var siffrorna lika höga men även bland 40-50-åringar.
Till Sverige kommer människor för att starta ett nytt liv. I stället möts de med passivitet och bidrag. Det är en avskyvärd politik.
Hoppas att Anders Borg får sitta några år till så att vi till slut lär oss att det är fullt rimligt att människor som kan faktiskt får arbeta.
Skrivet 20 feb 2012 10:39 PN (Ej registrerad)
@ Rädda Joppe! Är säker på att det även finns några vanliga, ännu så länge, rätt så friska personer som kommenterar vad som skrivs i tidningarna. I varje fall hoppas jag att fler än de direkt drabbade ser och framför allt uppmärksammar det som händer i samhället och även vill göra något åt missförhållanden och orättvisor.
Orättvisor finns det gott om i vårt samhälle, oavsett vilka politiker som styr för tillfället. Däremot är det brist på förståelse, empati och även föreställningsförmåga att ont kan drabba vem som helst någon gång. Vi observerar detta dagligen i stort och smått, i Sverige som helhet och i Östersund lokalt. Sossar är lika goda kålsupare som moderater. Valtider är fjäsktider. Efteråt gör de som de vill och själv tjänar mest på.
Vårt problem är, att inte ens den så kallade demokratin kan skapa det goda samhället. I alla partier är det ett fåtal i toppen som styr och manipulerar övriga deltagare som röstboskap. Så är det i hela landet liksom i de flesta kommuner.
Skrivet 20 feb 2012 12:22 Rädda Joppe! (Ej registrerad)
@ PN.
Ont kan drabba oss alla någon gång, det är helt sant. Frågan är då vad som ska hända med personer som drabbas av ryggont. Ska man gömma undan personen med hjälp av bidrag eller ska man göra allt för att personen ska kunna jobba vidare? Insändarskribenten har gått sjukskriven hemma med ond rygg i tjugo år. Vill man tillbaka till det systemet så skulle man definitivt ha röstat på Mona Sahlin och Lars Ohly.
Skrivet 20 feb 2012 14:45 Rättvisetörstande Realist (Ej registrerad)
@Rädda Joppe
Du verkar helt säker på att insändarskribenten har "gått sjukskriven med ond rygg i tjugo år"... i bemärkelsen att han har "hållit sig undan" arbete. Har du något belägg för detta... annat än dina fördomar?
Det är mer troligt att han som de allra flesta gång på gång har försökt arbeta, men upprepade gånger har fått vika ner sig p.g.a. värken i ryggen.
Hur många försök ska det krävas innan han kan "lämnas ifred"... 10... 100? Är han en latmask, eller har han gjort vad han har kunnat för att komma tillbaka i arbete?
Det vet inte jag, och knappast du heller... men det hindrar dig inte från att diskvalificera hans situation. Han SKA arbeta och därmed jämt... om det "gör lite ont" så får han väl bita ihop!
För din och min och alla sänkta skatters skull.
@Lollo
Du verkar tro att det som händer nu med FAS3-bidrag och allt, är billigare för landet än sjukpensionering?
Ingenting kunde vara felaktigare, men nu går bidragen till företagen.
Skrivet 20 feb 2012 15:14 Rättvisetörstande Realist (Ej registrerad)
@Rädda Joppe
"Frågan är då vad som ska hända med personer som drabbas av ryggont"
Ja, detta är frågan! Vad gör vi med dem som varken orkar eller får ett arbete... för de finns faktiskt, oavsett vad dagens politiker säger.
Kan de ge ett svar på din egen fråga? Det är säkert fler än jag som är nyfiken på ditt svar.
Är lösningen att förtidspensionera dessa utan att se ner på dem verkligen ett utanförskap?
Jag tror att många av dem som förgäves har försökt komma in på arbetsmarknaden skulle välkomna den lösningen.
Och inte skulle det bli dyrare heller, för dagens skattefinansierade låtsasjobb i FAS3 är knappast billiga... bara usla.
Skrivet 20 feb 2012 18:53 rädda Joppe! (Ej registrerad)
@ Rättvisetörstande realist.
Ja om du tror att 30-åringar som får ryggont omöjligen kan jobba med nånting i resten av livet... då förstår jag att du lägger halva arbetsdagar på att jobba med insändarartiklar till lokaltidningar som argumenterar för att du och hundratusentals andra svenskar inte kan jobba med nånting alls och därför ska förtidspensioneras.
Skrivet 20 feb 2012 21:37 Marie (Ej registrerad)
Re Rädda Joppe!
"Ska man gömma undan personen med hjälp av bidrag eller ska man göra allt för att personen ska kunna jobba vidare?"
Ändå har ordet "ryggont" en väldigt lång spännvidd, som blir svår att förstå för den oinvigde. För i dagsläget förekommer det läkare som vägrar skriva läkarintyg vid ex ryggskott. En typ av ironi eller?
Men självklart ska man inte gömma någon inte ens gömma någon i en massa märkliga faser. Det hoppas jag du förstår är byråkrati ala dumhet oberoende idéologi och namn på hänvisningarna.
Så alla!
Hur attraktiv var/är en sjuk individ på arbetsmarknaden 2011/2012?
Eller om ni det hellre vill.
Var finns arbeten 2012 som ska ge den med rehabiliteringsbehov möjlighet till en kommande anställning? Var?????
Så om de inte ska förtidspensionerad, så vad säger du Joppe? Hur ska det praktiskt gå tillväga tycker du?
Skrivet 21 feb 2012 05:47 Rädda Joppe! (Ej registrerad)
@ Marie
Det finns ju massor av grupper som har svårt att få jobb. Invandrare har det tufft på grund av diskriminering; vissa har en arbetslöshet på 80 procent. Skoltrötta som endast har grundskola har nästan omöjligt att få jobb. Tycker du att lösningen för dessa grupper också är förtidspension? Otroligt så tyckte sossarna det! Själv tycker jag att man ska kräva att dessa grupper tar första bästa jobb som man klarar av eller direkt skaffar sig en utbildning så att man kan få jobb.
Skrivet 21 feb 2012 07:27 Rättvisetörstande Realist (Ej registrerad)
@Rädda Joppe
Det är där skon klämmer eller hur... det är mig du är irriterad på?
Det tar jag som en komplimang!
Trots att jag upprepade gånger har fastslagit att det inte är min situation vi dryftar här, så kokar saken ändå alltid ner till personangrepp när argumenten tryter.
Tänk vilken våt dröm den här debatten skulle ha varit för dig om jag inte hade skrivit under signatur... då hade du kunna anmäla mig eller något för att täppa till truten på mig.
Som alla någorlunda allmänbildade människor vet så behöver man inte "sitta hemma" för att kunna skriva korta inlägg i lokaltidningen... man behöver inte ens en dator längre, det räcker med en smart mobil.
Kan du nu vänligen svara på din egen fråga som jag och Marie har preciserat åt dig.
Vad gör man med dessa människor som inte får gömmas i varken sjukpension eller FAS3?
Bryr du dig överhuvudtaget om det, eller vill du bara ha en fortsatt press på dem så att de inte inbillar sig att de kan "gå hemma och må gott"?
Skrivet 21 feb 2012 10:39 Rädda Joppe! (Ej registrerad)
@ Rättvisetörstande realist.
Jag kan omöjligen ha koll på alla dina tusentals inlägg, så att du refererar till vad du skrivit tidigare hjälper tyvärr inte.
Människor som inte KAN eller KOMMER ATT KUNNA arbeta men någonting ska självklart beviljas förtidspension.
Dock tror jag att man ska vara betydligt mer restriktiv med förtidspension än man var under sossestyret. Tror du på fullast allvar att mer än varannan grek och turk i Sverige i åldern 40 till 50 inte skulle kunna arbeta? Så stor andel var nämligen förtidspensionerade i slutet av sossestyret.
Och jag har ytterst svårt att se varför 30-åringar som får ryggont ska behöva gå hemma i tjugo år. Du föreslår en passiv bidragspolitik. Du borde väl veta att folk inte mår bra över att gå hemma, man blir sjuk och bitter. Och det kostar hiskeliga summor pengar som gör större nytta på andra håll.
Skrivet 21 feb 2012 13:03 PN (Ej registrerad)
Tydligen ingen idé att slösa energi på att diskutera med "Rädda Joppe". Personen i fråga har uppenbart ingen erfarenhet av verkligheten. Ge Joppe tio till tjugo år till. Kanske denne begriper senare och får bättre förmåga att med tiden ta till sig andras synpunkter.
Kanske Joppe förstår då att vissa smärttillstånd omöjliggör erforderlig fokus på studier eller omskolning. Kan vara så också att vederbörande är verksam inom moderat ungdom eller jobbar på försäkringskassan och har fallit offer för makthavarnas indoktrinering.
Vetenskap och beprövad erfarenhet har bevisligen inte förmåga att hjälpa alla som drabbas av sjukdom, olycksfall eller arbetsskador. Speciellt svårt är det tyvärr vid bl.a. ryggåkommor, whiplashskador och många fler. Det finns dessutom skamliga brister både i förebyggande och rehabiliterande syfte.
När nu samhället inte alltid klarar att förbättra de drabbades hälsa då är det bara så, att de måste få ta del av sin försäkring så att de klarar sig ekonomiskt!
Skrivet 21 feb 2012 14:30 Rättvisetörstande Realist (Ej registrerad)
@Rädda Joppe
Nä nä... men tillräcklig koll för att insinuera att jag inte gör annat, det har du.
"Människor som inte KAN eller KOMMER ATT KUNNA arbeta med någonting ska självklart beviljas förtidspension." Se där... då var i överens trots allt.
Men i nästa andetag stödjer du ändå politiken som gör att så INTE sker.
Många tycker (fortfarande...?) att de som p.g.a. sjukdom, skada eller handikapp inta kan arbeta... bör beviljas förtidspension, ändå blundar man för vad som sker idag.
Så fort den här frågan tas upp så dyker den fiktive "30-åringen" med ett "lite ryggont" upp, och han blir yngre och yngre för varje gång.
Hans eventuella förtidspensionering framställs så vinklat (ungefär som frågan "Har du slutat slå din fru?") att svaret bara kan bli ett... naturligtvis ska han jobba.
Varje person har dock rätt till en individuell, opartisk och rättvis bedömning... utförd med respekt för den enskildes integritet.
Tyvärr sker det i många fall INTE på det viset idag.
Skrivet 21 feb 2012 14:59 Rättvisetörstande Realist (Ej registrerad)
"Passiv bidragspolitik kostar hiskeliga summor pengar som gör större nytta på andra håll"
Detta är ett vanlig argument som högern svänger sig med... trots att det är M som har norpat 120 miljarder ur sjukförsäkringssystemet, så riktas skulden för att små cancersjuka barn och andra som är "sjuka på riktigt" inte får adekvat vård på de s.k. "sjukfuskarna"... vars existens inte ens moderaterna själva har kunna föra i bevis.
"Naturligtvis ska de som verkligen är sjuka få vara sjukskrivna, men inte de som bara är lata" Jaha, det ställer vi väl alla upp på... det kan inte vara något fel med den politiken?
Vilka är dessa som verkligen är sjuka på riktigt? Inte nyopererade diskbrocks eller cancerpatienter halvvägs behandlingen bevisligen.
För sådana har man uppmanat att säga upp sig från sina ordinarie arbeten, och med tvång skrivit in på A-förmedlingen. Dåligt insatta tjänstemän utan medicinsk kompetens har tillåtits övertrumfa läkarintyg med det nya regelverket som stöd.
Skrivet 21 feb 2012 15:15 Rädda Joppe! (Ej registrerad)
@ Rättvisetörstande realist.
Ok, vi kör på din politik. Låt alla som säger sig vara trötta eller ha nån krämpa gå i förtidspension. Det blir säkert helt okej det också.
Skrivet 21 feb 2012 16:06 Rättvisetörstande Realist (Ej registrerad)
Det här började redan på Socialdemokraternas tid, alla skulle arbeta oavsett om de var sjuka eller inte. Man hade i nyliberalismens anda fått för sig att svenskarna hade börjat se "sjukdom" som ett attraktivt karriärval och en livsstil.
"Vi frågar inte hur sjuk du är, utan hur mycket du kan jobba"... känner ni igen den slogan?
Just det... den marknadsfördes av F-kassan under Socialdemokraternas styre, efter deras egen "sjukförsäkringsreform" som kom 2003 och inte skiljde sig särskilt mycket från Moderaternas.
Nå hur gick det då…? Nja, det fanns ju inga lämpliga jobb för dem som var sjuka och inte orkade arbeta, så F-kassans uppgift blev istället att ta av dem som ansågs "för friska" deras ersättning... då som nu.
Alltså samma socialdemokraternas som i valrörelsen klagade på "stupstocken"... deras hyckleri i den här frågan är fundamentalt…!
Och den utredare som låg bakom deras egen s.k. reform, gör nu bedömningar åt högerregeringen... det är så man kan kräkas.
Skrivet 21 feb 2012 18:31 Maria (Ej registrerad)
Rädda Joppe har ju helt rätt. Såklart hade vi ett systemfel där förtidspension användes för att dölja arbetslöshet och problem på jobbet. Att 30-åringar med ryggont ska tvingas gå hemma i tjugo år säger väl allt? Och att greker som invandrar till Sverige blir förtidspensionärer medan greker som invandrar till Norge får jobb... DET säger väl allt om hur slappt och inhumant det svenska systemet var fram tills att Borg tog över? Alla som ser nyktert på den här frågan inser nog att Rättvisetörstande ser lite väl enkelspårigt på problemet. Det inser han nog själv också om han tänker efter lite och kliver ner från sina höga hästar där alla som inte tänker som han är egoistiska idioter som förtjänar en smäll.
Skrivet 21 feb 2012 19:16 Tor-Leif (Ej registrerad)
@ Rättvisetörstande realist
Det är väl fullt rimligt att man bör arbeta om man kan arbeta? Och de flesta kan säkert arbeta - under rätt förutsättningar och med rätt stöd. Du tillbringar ju stora delar av dagarna framför datorn skrivandes bra och långa artiklar. Kanske skulle ett jobb som insändarredaktör passa dig? Eller ett arbete där du arbetar med telefon hemifrån? Det finns garanterat möjligheter om man bjuder till. Jag förstår inte varför alla som inte kan prestera till max ska kastas ut från arbetsmarknaden. Ett makalöst slöseri med skattepengar och mänsklighet. Det om något är en hemsk och inhuman politik.
Skrivet 21 feb 2012 23:06 Marie (Ej registrerad)
Re Rädda Joppe!
Jag är ännu inte sosse, däremot människa som reagerar på orättvisor. Så det där sossesnacket kan du lägga ner.
Däremot kan du berätta igen hur en sjuk individ på arbetsmarknaden 2011/2012 har blivit attraktivare efter det att borgarregeringen införde sin rehabiliteringspolitik.
För jag tycker nämligen inte att det framgick i ditt senaste inlägg där du valsa runt bland massor av grupper, invandrare, skoltrötta som plötsligen ledde fram till förtidspension. (LER) Som en labyrint av förvirring.
Därför ber jag dig förklara följande ex. Frisk Invandrare utbildad universitetekonom och arbetslös. Varför tror du det är så.
Skrivet 21 feb 2012 23:15 Marie (Ej registrerad)
Förstår inte var ni får er information från. Ingen vanlig ryggont föranleder mass-förtidspension. Det är bara skrönor för de mest troende. Tycker nästan synd om de som tror det.
Säger bara det. Norge = Olja, Oavsett nationalitet finns det lika stor möjlighet för både Greken likväl som Svensken. Så det var en usel jämförelse. Så där krascha någon visst själv i sin nyktra enkelspårighet.
Kan trots det hålla med om en sak. Alla system har en viss sårbarhet, men jobba då med dem i befintligt system. Näää det gör de inte. De stenvägrar höra talas om att det finns problem överhuvudtaget i varjefall för de som inte är ekonomisk självgående. Man skyller konstant allt på sossarna och utvecklingen läggs systematiskt på den enskilda invidien. Det är väl därför alla med annan uppfattning snart är "insändarredaktör". Även om ingen samtidigt kan berätta vem som betalar ut lönen.
Skrivet 22 feb 2012 11:34 PN (Ej registrerad)
Tur att det går bra för Norge. Norska ungdomar kan utbilda sig till allehanda kvalificerade yrken. Därför finns gott om jobb kvar där som norrmännen själva inte vill ha.
De svenska moderaternas arbetslinje har ju bevisligen MISSLYCKATS kapitalt. Därför tar tusentals svenska ungdomar dessa skitjobb i Norge. Trots det är ungdomsarbetslösheten i Sverige större än tjugo procent (närmar sig 25 procent nu? Måste kolla detta).
De mindre högskolorna och universitet berövas nu på betydande resurser vilket kommer att öka ungdomsarbetslösheten än mer. Då passar moderaterna på att tvinga kvar folk som borde gå i välförtjänt pension på en arbetsmarknad som faktiskt saknar hundratusentals jobb? Intelligent? Spel för galleriet? Korkat?
Att folkpartiet deltar i detta spektakel är väl inte så konstigt eftersom de alltid har varit ett vindflöjelparti. Hur genomtänkt är då Centerpartiets deltagande i denna fars som nu utspelas inför våra ögon? Hundratals miljarder BORTSLÖSADE! Till vilken nytta?
Skrivet 22 feb 2012 12:41 Rättvisetörstande Realist (Ej registrerad)
Det här började redan på Socialdemokraternas tid, alla skulle arbeta oavsett om de var sjuka eller inte. Man hade i nyliberalismens anda fått för sig att svenskarna hade börjat se "sjukdom" som ett attraktivt karriärval och en livsstil.
"Vi frågar inte hur sjuk du är, utan hur mycket du kan jobba"... känner ni igen den slogan?
Just det... den marknadsfördes av F-kassan under Socialdemokraternas styre, efter deras egen "sjukförsäkringsreform" som kom 2003 och inte skiljde sig särskilt mycket från Moderaternas.
Nå hur gick det då…? Nja, det fanns ju inga lämpliga jobb för dem som var sjuka och inte orkade arbeta, så F-kassans uppgift blev istället att ta av dem som ansågs "för friska" deras ersättning... då som nu.
Alltså samma socialdemokraternas som i valrörelsen klagade på "stupstocken"... deras hyckleri i den här frågan är fundamentalt…!
Och den utredare som låg bakom deras egen s.k. reform, gör nu bedömningar åt högerregeringen... det är så man kan kräkas.
Skrivet 22 feb 2012 14:14 Rättvisetörstande Realist (Ej registrerad)
@Marie, Tor-Leif
Ni säger att de flesta (alla...?) kan jobba med rätt förutsättningar och stöd. Vilket förstås är sant, men tankefelet ni gör är att ni utgår från att så sker idag... vilket det INTE gör.
M har börjat i fel ände... utan att satsa på "rätt förutsättningar" och "rätt stöd" har man tagit av folk försörjningen med uppmaningen att "skaffa sig ett jobb".
Vilka jobb då om man får fråga? Det går idag 400.000 friska och starka människor utan arbete och jobben räcker inte till dem ens.
Men det både struntar M i och tonar ner med klyschor som: "Det är klart att det finns jobb om man verkligen vill..." märk väl att de flesta som svänger sig med detta uttryck a. redan har ett arbete. b. inte behövde gå utan särskilt länge.
Man KAN känna indignation och empati över orättvisor även om man inte själv är den som drabbas... fast jag börjar tvivla.
För övrig kan jag bara tillägga att ni inte vet om jag arbetar heltid halvtid, hemifrån, på arbetsplats... eller inte alls.
Skrivet 22 feb 2012 18:30 Dr No (Ej registrerad)
@ Rättvisetörstande.
Ok, så problemet är att det är svårt att få arbete i konkurrens med andra arbetslösa? Det är alltså där som skon klämmer. Just så! Det här är alltså ett ARBETSLÖSHETSPROBLEM. Det innebär att det måste vara FEL att dessa personer ska vara SJUKSKRIVNA i tjugo år. Man kan inte säga att folk bör vara registrerade som sjuka bara för att dom annars skulle ha svårt att få arbete. Med ditt resonemang borde Sverige sjukskriva eller förtidspensionera varenda invandrare i landet. Vilket i och för sig var exakt det som sossarna gjorde på sin tid.
Skrivet 23 feb 2012 13:09 Rättvisetörstande Realist (Ej registrerad)
@DrNo
Felet eller problemet om du så vill, är att man... du såväl som regeringen vägrar att erkänna att problematiken är betydligt mycket mer mångfacetterad än du framställer den. Och det är därför regelverket ser ut som det gör idag. Men det är klart erkänner man det, så blir det egna misslyckandet också uppenbart... så det lär inte hända någon gång snart.
"Är man arbetslös ska man inte gå sjukskriven och vise versa"... med denna logik som slagträ föser man folk kors och tvärs mellan trygghetssystemen utan att bry sig ett dugg om att folk hamnar mellan de olika systemens rigida regler och far illa... ja hela familjer får lida p.g.a. det här förenklade sättet att se på "problemet".
Det är rätt anmärkningsvärt att alla som är nöjda med hur de nya sjukförsäkringsreglerna fungerar, är sådana som inte behöver dem... i alla fall inte just för tillfället.
Skrivet 23 feb 2012 15:09 Rättvisetörstande Realist (Ej registrerad)
@DrNo
Felet eller problemet om du så vill, är att man... du såväl som regeringen vägrar att erkänna att problematiken är betydligt mycket mer mångfacetterad än du framställer den. Och det är därför regelverket ser ut som det gör idag. Men det är klart erkänner man det, så blir det egna misslyckandet också uppenbart... så det lär inte hända någon gång snart.
"Är man arbetslös ska man inte gå sjukskriven och vise versa"... med denna logik som slagträ föser man folk kors och tvärs mellan trygghetssystemen utan att bry sig ett dugg om att folk hamnar mellan de olika systemens rigida regler och far illa... ja hela familjer får lida p.g.a. det här förenklade sättet att se på "problemet".
Det är rätt anmärkningsvärt att alla som är nöjda med hur de nya sjukförsäkringsreglerna fungerar, är sådana som inte behöver dem... i alla fall inte just för tillfället.
Skrivet 23 feb 2012 15:36 Dr No (Ej registrerad)
@ Rättvisetörstande realist.
Om jag har förstått dig rätt så vill du ha "snällare regler", där andra livsfaktorer ska väga in. Förtidspension eller långtidssjukskrivning ska alltså påverkas av huruvida man har barn, sambo, husägande, utbildning, intresse. Med andra ord? "Jag skulle kunna ta ett jobb och försörja mig själv men jag är 48 år gammal och har en son som inte vill flytta - och därför förtjänar jag förtidspension." Jag vill inte ha ett sånt samhälle.
Skrivet 23 feb 2012 16:36 Rättvisetörstande Realist (Ej registrerad)
@DrNo
I ditt "exempel" aktar du dig noga för att ta med alla parametrar som spelar in. T.ex. det faktum att 48-åringen inte är frisk och bara kan arbeta om han får ett väldigt anpassat jobb... OCH att hans fru kanske blir arbetslös istället om han tvingades flytta.
Förutom det faktum att han möjligen skulle bli tvungen att sälja sin fastighet (med förlust...?), OCH att han mycket väl ändå kan bli arbetslös, eller inte orkar med sitt jobb på den nya orten.
Du vill inte ha ett samhälle med snällare regler säger du...
Nä det är såklart, för du befinner dig ju inte i den sitsen att du kan bli tvingad just nu... så det är lätt för dig att tycka det. Vi får se hur det låter om ca 30-35 år, då du inte är ung och tvärsäker längre...
En intressant aspekt av de nya reglerna är att: ingen har blivit friskare, inga fler jobb har skapats, och inga fler utförsäkrade har kommit ut i arbete... det har bara inneburit att de påstådda s.k. "sjukfuskarna" har blivit "satta på plats".
Skrivet 23 feb 2012 17:56 Dr No (Ej registrerad)
@ Rättvisetörstande realist
Suveränt, tack för klargörande! Nu vet vi precis vad du vill. Du vill att sjukskriving och förtidspension ska avgöras av bland annat familjesituation och bostadssituation. Om jag har sambo ska jag beviljas pension eller få gå kvar som sjukskriven. Om jag däremot är ensamstående ska jag nekas. Om jag är husägare och skulle göra en ekonomisk förlust på att sälja huset ska jag beviljas förtidspension, men om jag skulle kunna sälja med vinst måste jag fortsätta jobba. Om jag inte har orkat utbilda mig? Förtidspension! Men den som med studieskulder som läst in gymnasiet? Fortsätt jobba!
Skrivet 24 feb 2012 01:07 Marie (Ej registrerad)
Men gisses då Dr No. Här sitter du och talar om vad andra tycker. Möjligen kommer det från någon med dålig självkänsla. Det var inte bra. Tjena!
Skrivet 24 feb 2012 10:02 Rättvisetörstande Realist (Ej registrerad)
@DrNo
Om det är så hårt och oförsonligt du tycker att man ska agera även i framtiden, istället för att försöka finna en smidig lokal lösning som både skonar familjen och deras boende... OCH hjälper den sjuke att bli frisk och finna ett arbete...?
Då är det nog säkrast att du fortsätter att vara ensamstående och endast hyr din bostad... för du vet aldrig när ditt eget hälsotillstånd eller anställningsförhållande kan komma att förändras.
Men det tycker tydligen inte du, och inte den sittande regeringen heller… så vi får se hur länge det dröjer innan en majoritet av befolkningen blir medvetna om sin egen sårbarhet...
Jag tror att de flesta svenskar vill (tror...?) att sjukförsäkringen ska vara just en försäkring... ett skydd mot att ens liv ska falla ihop, bara för att man råkar bli sjuk eller skada sig.
Ja, många inbillar sig nog att den fortfarande fungerar så också, trots skräckrapporterna i media... det kan bli ett riktigt obehagligt uppvaknande för dem.
Skrivet 24 feb 2012 13:15 Dr No (Ej registrerad)
@ Marie.
Rättvisetörstande verkar ju inte protestera mot min beskrivning.
Han vill att MÅNGA FAKTORER ska spela in i beslutet om sjukskrivning och förtidspension. Om du registrerad som sjuk ska alltså inte endast bero på huruvida du är sjuk eller inte, utan också familjesituation, nuvarande bostadspriser, motivation mm.
Mitt system är raka motsatsen: Den som KAN arbeta ska inte kunna gå sjukskriven i tjugo år och inte heller förtidspensioneras. Huruvida det är svårt eller jobbigt att hitta ett jobb spelar ingen roll. Det är nånting som bör betraktas - och angripas - som ett arbetslöshetsproblem.
Jag inser att mitt system är hårt och kanske trubbigt ibland. Jag önskar att ni också kunde erkänna att ert system kan leda till galopperande sjukskrivningssiffror och ett komplett godtycke. Det vore klädsamt tycker jag. Allt var faktiskt inte problemfritt i sossarnas politik heller.
Skrivet 24 feb 2012 15:15 Rättvisetörstande Realist (Ej registrerad)
@DrNo
Jag har aldrig påstått att sossarnas styre var perfekt, men den avgörande skillnaden mellan den s.k. "massjukskrivningen" (en stor överdrift för övrigt) som du påstår att de ägnade sig åt och det system vi har idag… är att samma människor nu till stor del står utan möjlighet till fast försörjning. Utan arbete är de fortfarande… finurligt förpassade bort från sjukskrivningsstatistiken precis som M anklagar S för att ha gjort med förtidspensioneringarna, använder nu M FAS3 för samma syfte.
Ingenting har blivit bättre för dem som saknar jobb, och i synnerhet inte för dem som både saknar hälsa och jobb. Enda skillnaden är att de som redan hade ett arbete nu tjänar mer pengar… och det gör de på de sjukas bekostnad eftersom M tog 120 miljarder ur socialförsäkringssystemet för att finansiera jobbskatteavdraget. Man har alltså ändrat systemet i ena änden, utan att göra ett förbannade dugg i den andra änden… och så lägger man ansvaret för misslyckandet på den enskilda individen.