Skrivet 26 maj 2011 05:35 Örjan (Ej registrerad)

Arenan blir ingen ekonomisk mardröm, den blir en dröm för alla utövare som idag utövar sin idrott ex ishockeyn på ett ställe som inte är värdigt. Bandyn huserar på Odenvallen och där skulle den förbli enligt de förslag som Folkpartiet har som tycker att R3 området är fel plasering och ute i skogen. Men jag undrar, varför ska bandyn med FP:s förslag fortsättningsvis husera på Odenvallen? Hur centralt är de? De summor du nämner är inte speciellt mycket, du Stefan Hallgren var ju berädd att satsa 3 millioner på en tjej! Kommunens investeringar på Skidstadion har gett mycket reklam och intäkter till Östersund, värdscuptävlingar varje år sätter Östersund i centrum, massor med skidskyttar och skidåkare bor i Östersund. Idrotten är en utmärkt reklampelare för en ort. Satsningen på ytterligare en arena är riktig och kommer på sikt bli en lysande affär på alla plan för Östersund om inte avundsjukan och populism förstör allt. Stefan Hallgren årets bakåtsträvare?

Skrivet 26 maj 2011 07:55 komigång (Ej registrerad)

Vill bara säga att vissa av oss väljare känner oss nöjda med beslutet att bygga en arena. Men det är ju en åsikt man knappt törs framföra utan att bli fullständigt sågade vid fotknölarna av dig Stefan mfl. Det skulle vara kul om alla som är för en arena (oavsett lokalisering) visade sig lite mer men som sagt det är ju inte kul att bli idiotförklarad av er antibyggare. För jag skulle tro att det inte bara är jag som är för bygget. Själv slutade jag att spela ishockey samma år som den gamla z-kupolen brann ner och jag har inga barn som spelar för den delen heller men jag tycker ändå att det är på tiden att det provisorium som då byggdes upp då ersätts med något nytt.
En sista sak, snälla sluta få det att låta som att lokaliseringen är vid världens ände för det är ju bara löjligt. För alla som inte bor mitt i stan kommer det vara lika lätt att ta sig till nuvarande lokalisering som till alternativet på Campus. Skulle tro att det går att dra om en busslinje dit eller att en ny skapas.

Skrivet 26 maj 2011 08:21 Stefan Hallgren (Ej registrerad)

Det är tur jag har dig Örjan. :-) Det finns ingen annan enskild människa som hjälpt det jag står för så mycket som du. Fortsätt skriva!

Skrivet 26 maj 2011 10:23 Bengt B (Ej registrerad)

Tack Stefan.

Äntligen mer klarsyn i debatten, som alltid när det gäller Östersunds kommun. De stora lag idrotterna får allt de pekar på, de mindre idrotterna får svälta. I min egen idrott så fick jag slåss hårt för ett bidrag på 10 000-20 000, det var ett engångs bidrag ingen årlig summa. Men forbollen och hockeyn verar vara heliga kor även om de tillhör korpserien. Kostnaden för arenan skulle kunna finansiera så mycket och glädja så många fler än några hockeyspelare om vi omfördelar pengarna. Klart att Ösd skall ha en riktig ishall men till en rimlig kostnad 300 miljoner är ju en fantasisumma och vi har inget hockeylag i elitserien. Ska det vara så svårt att rätta mun eftet matsäcken? Jag vill ha Thomée, Verkön, Lövstabadet mm kvar, jag ser ingen glädje i en gigantisk ishall som bara gynnar de som håller på med hockey eller fotboll. Som alltid, de "stora" idrotterna lever på bekostnad av de små.....

Skrivet 26 maj 2011 12:00 Janne (Ej registrerad)

Problemet är, Örjan på ena sidan tillsammans med PEAB, FFAB, Kindberg och kommunledningen som har vinning av R3, vissa rent ekonomiskt och vissa av politiska själ. Klart att sossarna vill slå sig för bröstet vid nästa val och visa ett monument över vad de lyckats med under den gångna mandatperioden. (Synd bara att vi kommer att komma ihåg nedrustningen av övriga verksamheter om detta fortsätter.) Om det vore så att de även såg till övriga i samhället så hade inte R3's finansiella lösning varit ett alternativ. Jag är helt övertygad att de som har intresse för att bruka arenan (Ishockey, gymnastik bandy osv.) kan få sina behov tillgodosedda i en ny arena till halva kostnaden på 10-15 år.
Vart arenan ligger har för mig en underordnad betydelse, det viktiga är att den byggs och är anpassad för verksamhet och kommunal plånbok. Om ishockeyn anser att behovet finns av 3 is-ytor så får de skjuta in pengar i projektet. Vill PEAB, FFAB ha den på R3 så får de skjuta in pengar. Röstning, ja tack!

Skrivet 26 maj 2011 12:20 Janne (Ej registrerad)

@Örjan
Vad har skidstadion med ishockey att göra?
Hade politikerna valt att satsa på campus så hade de även satsat på forskning och utveckling inom flera idrotter. Utrymmen för press hade kunna byggas på stadion. Faktum är att idrotten ansåg att R2 var ett bättre alternativ än R3 när man tog ställning, men det ändrade Kindberg och Andersson på. Campus alternativet skrotades innan det utvärderats pga. att det inte låg inom Kindberg's område och att det är den bästa ekonomiska lösningen för kommunen, dock inte för Kindberg. (Vem styr?)
Att fotbolls-arenan är en katastrof kommer också snart att uppdagas. Läktare som går sönder för att 30-talet supporters hoppade! Toalett och kafeteria är under dimensionerad vid fler än 1500 åskådare. Driftkostnaden är mer än dubbelt så dyr som det planerade. B-planen är betonghård att spela på osv..
Det är dags nu medborgare, att göra sin röst hörd innan det är för sent är inte bara en demokratisk rättighet utan även en skyldighet.

Skrivet 26 maj 2011 14:10 Örjan (Ej registrerad)

Avundsjukan och populismen gör sig till tals på ett mycket otrevligt sätt. Det är ingen läktare som har gått sönder på Arenan utan det är en spricka i ett plank, men vill man blåsa upp det så det gynnar en själv så blir det ju så. Att den skulle vara hård att spela på har jag inte hört av en enda spelare. R3 området är alldeles utmärkt, de blir ett idrottscentra där ni har tre arenor tätt plaserad. Personligen hade jag önskat den något större men jag är nöjd med de förslag som finns. Referensgruppen har uttalat sig positiv för R3 området något annat är lögn. Läs vad en tjej ur refg säger. Ska de byggas ska det inte vara någon halvmesyr. Skäll inte för mycket på Kindberg, jag undrar vem är med och bekostar helt eller delvis förstudien till kulturhuset? Jo Kindberg och fältjägarfastigheter. Vi har för få som vill någonting i positiv riktning i Östersund, men de gott om avundsjuka och populister.

Skrivet 26 maj 2011 14:40 Bengt B (Ej registrerad)

Jag måste få säga nåt om arenabyggen,,,,

När Globen i Stockholm byggdes så var fördröjningarna många och kostnadena skenade som ett godståg i utförsbacke. Än i dag är det okänt hur mycket det blev, stockholms skattebetalare fick ta den smällen. Jo Globen står visserligen kvar men hockeylagen DIF och AIK spelar de flesta matcher i det gamla "Hovet" anledningen? jo hyran i Globen är för dyr att ta och läktarna fylls inte på matcherna. Hur är det tänkt i Ösd? ska klubbarna spela gratis på en arena för 300 miljoner? Alla andra idrotter i Ösd som knappt överlever får minsann betala hyra till kommunen för de hallar de utnyttjar.

Bygg gärna en ny z-hall eller nåt sånt men gör det med en rimlig kostnad, och den behöver inte ligga mitt i stan. Är verkligen Hovallen för långt bort?

Skrivet 26 maj 2011 15:53 Vardagspsykopaten (Ej registrerad)

Örjan (Daniel)!

300 miljoner + 30 milj i årlig drift. Detta för att 0,5% av Östersunds invånare ska kunna utöva sin fritidssysselsättning.

Samtidigt medför det att 99,5% av den övriga befolkningen (samt ett stort antal besökare) kommer att drabbas av stora besparingar och mista möjligheten till både ett värdigt liv och vettiga fritidssysselsättningar.

Tycker du verkligen att det är försvarbart att ett så litet antal av befolkningen får en så stor del av skattepengarna?

Skrivet 26 maj 2011 15:56 Eva (Ej registrerad)

Avundsjuk? Vem skulle vara avundsjuk Örjan? Varför tror du det handlar om avundsjuka? Det handlar om demokrati och jämlikhet.

Skrivet 26 maj 2011 19:03 Lobster (Ej registrerad)

Hur många ungdomar kommer att få tillgång till denna fantastiska anläggning? Och då menar jag inte som åskådare utan som utövare.
Det kan ju inte vara så många lag som tränar.
Skolorna ligger för långt i från för att kunna ta sig dit på en rast (undataget Pro Olympia).
Så detta skrytbygge kommer knappast att komma till medborgarnas nytta. Om ni hade nöjt er med mer blygsam anläggning på övre Campus så ökar tillgången för de kommunala skolorna som ligger lokaliserade runt omkring.
Det borde ligga i kommunens intresse.
Jag kan inte se någon rim och reson i att berika de redan rika och välbeställda (läs PEAB och Fältjägarna) på medborgarnas bekostnad.
Allt luktar skumt!

Skrivet 26 maj 2011 19:30 Nissen (Ej registrerad)

Ja du Örjan.. vore intressant att veta vilken drömvärld som utspelas hos vissa..

4-500 hockey nissar ska få en investering på 3-400miljoner som det troligen kommer att sluta på.. 25-30miljoner i årligt drift.

Det finns mer än 500 kamsportsutövare i Östersund som OXÅ vill ha lokaler.. ska dom oxå få 300 miljoners arena att hålla på i?

Sen finns det men än 500 dansare i olika klubbar som OXÅ vill ha lokaler.. ska det byggas ännu en 300 miljoners arena till dom då eller?

Dessutom finns det flera tusen barn och ungdomar som vill ha nya skollokaler, fler lärare, fler fritidsgårdar mm.. och dom ska vi dra ner på istället? så att 0,5% ska få leka bami på hal is?

Skrivet 26 maj 2011 20:35 Glenn (Ej registrerad)

Örjan (Ej registrerad) skrev:
Arenan blir ingen ekonomisk mardröm, den blir en dröm för alla utövare som idag utövar sin idrott ex ishockeyn på ett ställe som inte är värdigt. Bandyn huserar på Odenvallen och där skulle den förbli enligt de förslag som Folkpartiet har som tycker att R3 området är fel plasering och ute i skogen. Men jag undrar, varför ska bandyn med FP:s förslag fortsättningsvis husera på Odenvallen? Hur centralt är de? De summor du nämner är inte speciellt mycket, du Stefan Hallgren var ju berädd att satsa 3 millioner på en tjej! Kommunens investeringar på Skidstadion har gett mycket reklam och intäkter till Östersund, värdscuptävlingar varje år sätter Östersund i centrum, massor med skidskyttar och skidåkare bor i Östersund. Idrotten är en utmärkt reklampelare för en ort. Satsningen på ytterligare en arena är riktig och kommer på sikt bli en lysande affär på alla plan för Östersund om inte avundsjukan och populism förstör allt. Stefan Hallgren årets bakåtsträvare?

Så du tycker arenan är billig både till byggnationskostnaden och sedan driftskostnaden? Jag misstänker att du badar i pengar eftersom du har ett sådant synsätt. Till och med SKL går ut och varnar för den pågående arenafebern runt om i landet. Och är det inte än en gång en ren glädjekalkyl? Hur gick det med mögelbadet och torget? Bandyarenan i Värnersborg skulle kosta 140 miljoner, men hamnade över 300 miljoner. Kommunalrådet fick sparken men samtidigt varslade Vänersborgs kommun förra året 162 skolanställda om uppsägning. I Sandviken där bandyn fått en arena vill de nu låta spelarna vara utomhus för att det inte bär sig ekonomiskt. Bandyn i Östersund är ett skämt och de brukar vara fem personer som ser matcherna enligt personal som sköter anläggningen. Då ingår busschauffören och tränare i den skaran. Så varför slösa bort en massa skattemedel på en lyxarena för korpidrott? Jag anser att det är helt vansinne!

Skrivet 26 maj 2011 21:00 Alexander Ragulin (Ej registrerad)

Hej Stefan! Jag har en idé som ligger helt i linje med dina idéer och åsikter om idrott och kultur. Du får gärna använda den och förfina konceptet. Kommunen satsar inte en krona på att bygga något nytt för idrott och kultur. Man avsätter en summa pengar, låt oss vara generösa, säg 5 milj, kr. Därefter kan varje röstberättigad kommuninvånare söka ett bidrag på låt oss säga 500 kr. Pengarna kan man därefter ge i bidrag till exempelvis boulklubben järnkulorna eller hambogillet knätofsarna. Jag garanterar att kommunen skulle tjäna stora pengar på konceptet för att idrottsrörelelsen och de som jobbar för kultur kan inte samla in så stora styrkor att det tär på kommunens budget. Pengarna kan vi därefter satsa på att söka efter storsjöodjuret, utvecka en ny sorts getost eller någon annan ny genial ldé. Jag själv tycker att det är roligt att stan utvecklas. Ny gymnastiksal, ishall och bandyplan, köpcentrum byggs ut, stadsdel norr växer fram mm. Dessutom är torget bättre nu än vad det var förr

Skrivet 26 maj 2011 21:16 Arena bygget ekonomiskt oförsvarbart! (Ej registrerad)

Jag kan tänka mig att flytta till en grannkommun och pendla hellre än att vara med att finansiera ett SVINDYRT felplacerat skrytbygge. Det hela är ekonomiskt oförsvarbart och gränsar till vansinne.
Och hur var det med de fridlysta orkidéerna? Röjde man undan det "problemet"?

Kampsportarna och dansarna är nämnda och hur var det med Friidrotten?
Jo, Hofvallen med löparbanorna blev aldrig RIKTIGT åtgärdade under hela mitten av 70-talet och framåt.

Krokoms kommun, med mindre resurser fick däremot till en riktig Friidrotts arena, det som inte den här Kommunen dög till eller inte ville ha.

Nu silar man mygg och sväljer kameler i Rådhuset, då man avvecklar Thomée + Verkön för att satsa på ett 300 miljoners bygge med en årlig underhållskostnad á 30 miljoner per år, medan våra barn och gamla antagligen får äta importerade pannkakor från Polen.

Ett maktskifte till nästa val är inte osannolikt.

Skrivet 26 maj 2011 21:43 Så var det med det jämställdhetsrådet (Ej registrerad)

@Lobster

Det är runt 300 ungdomar som spelar hockey i Östersund. 10 av den är tjejer. Ska vi storsatsa på den mest ojämlika sporten, så ska vi självklart välja hockey! Precis som Östersunds kommun med Ann-Sofi och Karin i spetsen har gjort.

Skrivet 26 maj 2011 21:58 Bengt B (Ej registrerad)

Tack Nissen.

Där kom det jag just tänkte,,alla de kampsportsklubbar som har kämpat i åratal för en gemensam anläggning,,de är många och har alltid få stå tillbaka för fotboll och hockey.

Att J/H Idrottsförbund inte kliver in i denna debatt och drar i handbromsen på arenaplanerna, idrottsrörelsen består av mer än två idrotter.

Det är nåt riktigt skumt med alltsammans, en arena som ingen vill ha till ca: 500 utövare på korpnivå,,,,de övriga idrotterna i länet då??
Som nån nämde,,löparbanorna på Hovallen,,,det behövs inga fantasisummor för att fixa dom,,,bara lite solidaritet från kommunens sida.

Skrivet 27 maj 2011 20:10 Bruno (Ej registrerad)

jag vill bara lägga till en sak. De här 500 som ni hatar spelar inte i korpen ännu och ishallen byggs inte för att vi ska få till ett elitlag eller en elitgymnast här. Anläggningen byggs för att ungdomarna ska få rimliga träningsmöjligheter. De är för unga för att bli kallade elitidrottare, de är födda 02-95 och vill träna ishockey, gymnastik, bandy och konståkning som de tycker om. Ni pratar om att det är skidskytte vi ska satsa på, varför ska vi satsa på att få fram en skidskytt eller ett elitserielag i världsklass? I Östersund finns ingen stor idrott som går före någon annan. Satsa på barn och ungdomar och blir det någon som blir något är det bara bonus.

Skrivet 28 maj 2011 02:04 Messerschmidt (Ej registrerad)

Bruno, vi hatar inte 500 hockeyspelare eller gymnaster, vi undrar bara lite försynt varför dessa 500 ska låsa upp hela kommunens budget för en mycket lång tid framåt, och vad som blir kvar av kommunens resurser för att satsa på kommunens övriga 59 000 invånares intressen.

Skrivet 5 jun 2011 18:32 Vän av demokrati och ishockey (Ej registrerad)

@Stefan "Två små idrotter"? ...ishockey, bandy, konståkning och gymnastik får jag till fyra...varav ishockey och gymnastik tillhör de 10 föreningsidrotterna i Sverige. "Vi medborgare fattar ingenting" säger du, räknas inte de som stödjer arenabygget som medborgare, vad kallas de av dig - motborgare? Är det bara dina anhängare som räknas som medborgare? Om det nu funnits en majoritet som varit emot arenabygget - hur kommer det sig då att det finns ett DEMOKRATISKT fattat beslut att det ska byggas? Eller anser "ni medborgare" att det är fel på det politiska systemet också? Det parti som gjorde detta till en valfråga fick mig veterligt inget stort gensvar från "ni medborgare"? Min tolkning är att det finns en stor tyst majoritet som stödjer arenabygget och en liten högljudd minoritet som är emot det. Jag är för en arena för barn och ungdomars idrottande i fyra under lång tid nedprioriterade idrotter.